Συνάντηση Μαρτίου 2011

Επόμενη συνάντηση της λέσχης είναι την Πέμπτη 3 Μαρτίου 2011 στις 20.30 στο πατάρι της Ολυμπιάδας. Θα διαβάσουμε την "Οικολογική Νοημοσύνη" του Daniel Goleman.

Λέσχη ανάγνωσης οικολογικού βιβλίου στην Αθήνα

Παρακολουθούμε και τις συζητήσεις της λέσχης ανάγνωσης οικολογικού βιβλίου της Αθήνας στη διεύθυνση

http://www.facebook.com/group.php?gid=103089293068479

"Τρώγοντας ζώα" - σύνοψη της συζήτησης της λέσχης 3/2/11

Δεν διαβάσαμε το «Τρώγοντας ζώα» σαν βιβλίο λογοτεχνίας, αν και ο συγγραφέας του εκμεταλλεύεται τη «μοντερνιστική» του πρόζα και διάφορα γραφιστικά «τρυκ» ανάμεσα στα κεφάλαια [ας πούμε, όταν τυπώνει ένα παραλληλόγραμμο πάνω στη σελίδα που αντιστοιχεί στον πραγματικό χώρο που διαθέτει ένα βιομηχανικά εκτρεφόμενο κοτόπουλο] για να γίνει το κείμενό του πιο ευπρόσιτο. Δεν διαβάσαμε το βιβλίο σαν μια αντιπαραβολή «αφιλτράριστων» [τουλάχιστον επιφανειακά] δηλώσεων ανθρώπων που δουλεύουν στην βιομηχανία παραγωγής κρέατος για ανθρώπινη κατανάλωση, προσφέροντας την προσωπική τους οπτική και δίνοντας την αίσθηση του «ντοκουμέντου».

Διαβάσαμε το «Τρώγοντας ζώα» σαν μια μελετημένη αναφορά στην κρεοφαγία και στους τρόπους μαζικής βιομηχανικής παραγωγής των ζώων που φτάνουν στο πιάτο μας. Αναρωτηθήκαμε αν η κατάσταση που περιγράφεται στο βιβλίο ισχύει και στην Ελλάδα. Σκεφτήκαμε ότι επειδή, πρώτον, στην Ελλάδα έχουμε πολλά αμνοερίφια και λίγες αγελάδες, και, δεύτερον δεν έχουμε υποδομές για τέτοιας κλίμακας μαζική παραγωγή, ίσως τα ζώα που εκτρέφονται εδώ δεν ζουν μια τόσο βασανιστική ζωή όσο στις ΗΠΑ ούτε έχουν έναν τόσο βασανιστικό θάνατο. Βέβαια, αν η κατανάλωση κρέατος στην Ελλάδα ίσως είναι πιο «ασφαλής» απ’ ότι σε άλλες πιο ανεπτυγμένες [σε βιομηχανία] χώρες, τα προϊόντα γεωργικής παραγωγής ίσως δεν είναι, δεδομένου ότι είναι πολύ εκτεταμένη τόσο η χρήση φυτοφαρμάκων, λιπασμάτων κτλ, όσο και η μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα σε πολλές περιοχές της χώρας… Εξ άλλου η χρήση μεταλλαγμένων σπόρων συνιστά άλλον έναν παράγοντα «ανησυχίας» - αν όχι άμεσα, για το στομάχι μας, αλλά μακροπρόθεσμα, για τη συμπεριφορά των οικοσυστημάτων. Σε αυτό το σημείο θίξαμε και το σοβαρό ζήτημα (ηθικής τάξης) της «οικειότητας»: όσο πιο οικείο είναι ένα είδος προς τον άνθρωπο [και τα θηλαστικά ζώα, ας πούμε, μας είναι πιο οικεία από τα ψάρια, ή πολύ περισσότερο από τα φυτά] τόσο περισσότερο τείνουμε να νοιαζόμαστε για την ευημερία του [μας νοιάζουν τα θηλαστικά (κυρίως τα οικόσιτα ζώα συντροφιάς…) παρά τα ψάρια ή των φυτά, κ.ο.κ.]

Το ζήτημα της ηθικής στάσης του καταναλωτή που γνωρίζει πώς παράγεται και από πού προέρχεται το φαγητό του ήταν βασικό θέμα στη συζήτησή μας – αυτό άλλωστε επιδιώκει και ο συγγραφέας. Συζητήσαμε το πόσο ελέγχουμε τι τρώμε, το θέμα της πιστοποίησης των τροφίμων που αγοράζουμε, τα με «βιολογικό» τρόπο παραγόμενα ζώα [που, σύμφωνα με το βιβλίο, δεν απέχουν πολύ από τα μη βιολογικά… όχι μόνο όσον αφορά τις συνθήκες διαβίωσής τους, αλλά και όσον αφορά τον οργανισμό τους, αφού και τα «βιολογικά» ζώα έχουν υποστεί γενετική μετατροπή, ώστε να δίνουν μεγάλους μύες και μικρά και εύθραυστα κόκκαλα…].

Συμφωνήσαμε ότι η στάση μας, ως καταναλωτές, δεν [μπορεί να] είναι ίδια πριν και αφού γνωρίσουμε τις μεθόδους βιομηχανοποιημένης εκτροφής, ωστόσο, από την άλλη, η ευθύνη των θεσμών και των αγορών, που όχι μόνο επιτρέπουν αλλά και προάγουν αυτούς τους τύπους εκμετάλλευσης των ζώων, δεν μπορεί να μεταφέρεται στον τελικό καταναλωτή (βέβαια, εμείς έχουμε οπωσδήποτε την ευθύνη της υπερκατανάλωσης και της πολυφαγίας, που είναι ένα θέμα πολύ ευρύτερο της κρεοφαγίας…) Ωστόσο, ειδικά επειδή στην περίπτωση του φαγητού η καθημερινή ευθύνη του καθενός μας είναι άμεση, και επειδή τίθεται και ένα θέμα κόστους [με τα «οργανικά» και «βιολογικά» και «ελεύθερης βοσκής» και τα λοιπά, τα οποία είναι απρόσιτα στα χαμηλά εισοδήματα] μπαίνει πάντα το θέμα, τι είναι καλύτερο, φτηνό «κακό» κρέας πέντε φορές την εβδομάδα ή ακριβότερο «καλό» κρέας μία ή δύο φορές? Και άραγε, τελικά, υπάρχει «καλό» κρέας ή οποιαδήποτε επιλογή κρεοφαγίας μας κάνει συνένοχους στην «απάνθρωπη» βιομηχανοποιημένη παραγωγή ζώων? Το ερώτημα παρέμεινε να εκκρεμεί, δεδομένου ότι κανείς μας δεν δήλωσε χορτοφάγος…

Εξ άλλου η «συνενοχή» αυτή δεν αφορά μόνο την ίδια την μαζικής κλίμακας παραγωγή δια βίου βασανιζόμενων ζώων, στην έκταση που ισχύει αυτό κατά τόπους, αλλά και το οικολογικό αποτύπωμα αυτής της πρακτικής, το οποίο, σύμφωνα με το βιβλίο, τουλάχιστον όσον αφορά, για παράδειγμα, την υπερθέρμανση του πλανήτη, είναι μεγαλύτερο στην βιομηχανοποιημένη εκτροφή ζώων παρά σε οποιαδήποτε άλλη συστηματική ανθρώπινη πρακτική. Αφορά ακόμα και την αλλαγή του συνολικού ισοζυγίου της τροφής που παράγεται πάνω στον πλανήτη, αφού όλο και μεγαλύτερες ποσότητες φυτικών τροφών [είτε στην φυσιολογική είτε στη μεταλλαγμένη εκδοχή τους] «αποχαρακτηρίζονται» από τροφές για ανθρώπους και προορίζονται για ζωοτροφές, επιδεινώνοντας το πρόβλημα της ανθρώπινης πείνας και δεσμεύοντας τεράστιες εκτάσεις γης. Και αφορά ακόμα και τις τεράστιες λίμνες περιττωμάτων απ’ όλα αυτά τα έγκλειστα ζώα, που δεν μπορούν να απορροφηθούν από το χώμα, που χύνονται στα νερά, που ακόμα κι αν μπορούσαν ν’ απορροφηθούν θα έβλαπταν μάλλον παρά θα ωφελούσαν (όπως το παλιό καλό λίπασμα της κοπριάς), λόγω της σύστασής τους…

Τέλος, η κουλτούρα του φαγητού, το φαγητό ως ιστορία και ως πολιτισμός ήταν μια διάσταση που συνεχώς επανερχόταν στη συζήτησή μας. Αναρωτηθήκαμε πώς άλλαξαν τόσο γρήγορα και ισοπεδωτικά οι διατροφικές συνήθειες στην Ελλάδα τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια, πώς φτάσαμε να τρώμε για να τρώμε αντί να τρώμε για να ζήσουμε, πώς το φαγητό σταμάτησε να είναι απλώς τροφή κι έγινε λάιφ στάιλ…

(η σύνοψη από την Κατερίνα Χρυσανθοπούλου)

Επόμενη συνάντηση λέσχης ανάγνωσης

Η επόμενη συνάντηση της λέσχης θα γίνει την Πέμπτη 3 Φεβρουαρίου 2011 στις 20.30 [για την πρώτη μας συζήτηση] στο πατάρι του ζαχαροπλαστείου Ολυμπιάδα [πλ. Ελευθερίας, Εθνικής Αμύνης, Παπάγου]

Ως πρώτη ανάγνωση επιλέξαμε το βιβλίο "Τρώγοντας ζώα" του Τζόναθαν Σ. Φόερ, από τις εκδόσεις Μελάνι.

ΔΕΝ είναι αμιγώς βιβλίο οικολογίας, όμως έχει σκοπό α) να μας προκαλέσει ώστε ν’ αρχίσουμε να συζητάμε με «πάθος» και β) να μας κάνει ν’ αρχίσουμε να σκεφτόμαστε ότι τα πράγματα που θεωρούμε δεδομένα στην καθημερινή μας ζωή ίσως να έχουν να μας πουν μια ιστορία που μπορεί να μην είναι και τόσο «ευχάριστη»…

Όσοι δεν μπορούν να παρίστανται στις συναντήσεις, θα μπορούν να παρακολουθούν τις αναγνώσεις από το μπλογκ.

Οικο-αναγνώσεις και ηθική

Σκοπός της λέσχης ανάγνωσης οικολογικού βιβλίου είναι να ευαισθητοποιήσει σε θέματα "περιβαλλοντικής" και "οικοκεντρικής" ηθικής. Κριτήρια για την επιλογή και την ανάγνωση των βιβλίων που διαβάζουμε είναι, κατ' αρχήν, τα καίρια ερωτήματα των δύο αυτών ηθικών θεωρήσεων, οι οποίες επικρίνουν τις πρακτικές που ευθύνονται για τα περιβαλλοντικά προβλήματα .

Κεντρικό ερώτημα της περιβαλλοντικής ηθικής είναι το αν "νοιαζόμαστε για τη φύση" επειδή αυτό συμφέρει εμάς τους ανθρώπους ή μήπως επειδή κάθε ζωντανός έχει τη δική του "εγγενή" αξία. Ανάλογα με την απάντηση που δίνουμε κάθε φορά, υιοθετούμε μια «ανθρωποκεντρική» ή «βιοκεντρική» άποψη.

Από την άλλη, οι οικοκεντρικές θεωρίες θέτουν το ερώτημα αν κεντρική αξία ["πρέπει" να] έχουν οι ατομικές [π.χ. άτομα, ζώα, κτλ] ή οι συλλογικές οντότητες [πχ τα φυσικά οικοσυστήματα].

Η απόπειρα να εντοπίσουμε και να επιχειρήσουμε να αλλάξουμε τα κοινωνικά και πολιτικά αίτια που κρύβονται πίσω από τα περιβαλλοντικά προβλήματα, πέρα από την "απλή" χάραξη μιας "νέας" ηθικής, οδηγεί στα μονοπάτια της κοινωνικής και της πολιτικής οικολογίας.

Λέσχη ανάγνωσης

Η λέσχη ανάγνωσης οικολογικού βιβλίου είναι μια πρωτοβουλία των Οικολόγων Πράσινων του Δήμου Χολαργού Παπάγου ανοιχτή σε όσες και όσους αγαπούν τα βιβλία και δεν μένουν αδιάφοροι μπροστά στα περιβαλλοντικά προβλήματα. Η λέσχη λειτουργεί μία φορά το μήνα, συγκεκριμένα την πρώτη Πέμπτη κάθε μήνα στις 20.30. Τα μέλη συναντιούνται στο πατάρι του ζαχαροπλαστείου Ολυμπιάδα, στην πλατεία Ελευθερίας [οδός Εθνικής Αμύνης], στου Παπάγου.

Στο μπλογκ αυτό θα αναρτούνται οι τίτλοι που συζητιούνται στις συναντήσεις μαζί με μια σύντομη παρουσίαση του κάθε βιβλίου. Κατά καιρούς ελπίζουμε ότι θα μπορούμε να ανεβάζουμε και μια σύνοψη της συζήτησης ή άλλες πληροφορίες που τα μέλη θεωρούν συναφείς. Θα ανακοινώνονται επίσης τα βιβλία των επόμενων αναγνώσεων. Μ αυτό τον τρόπο θέλουμε να διευκολύνουμε τους ανθρώπους που δεν έρχονται σε κάποιες συναντήσεις να παρακολουθούν τις αναγνώσεις, αλλά και να συνεισφέρουν τα δικά τους σχόλια.

Ανάγνωση

Υπάρχουν αναγνώστες που διαβάζουν τα βιβλία εκείνα που επιβεβαιώνουν την προσωπική τους «κοσμοθεωρία». Προτιμούν τα "ευχάριστα" αναγνώσματα, δεν θέλουν ένα βιβλίο να τους προκαλεί πάθη [θυμό, οργή ή ακόμα και αγάπη]. Ελπίζουμε ότι η ανάγνωση βιβλίων οικολογίας θα απευθυνθεί στους άλλους αναγνώστες, στους ανθρώπους που θέλουν να «ξυπνήσουν» διαβάζοντας, θέλουν να προκαλέσουν τον τρόπο σκέψης τους, ίσως και τον τρόπο ζωής τους.